A partir de VF2, c’est devenu difficile de rentrer dans un VF sans un minimum d’entraînement. La liste de coups de chaque perso n’a fait que s’allonger au fil des épisodes (ce qui contribue à renforcer l’impression qu’il vaut mieux avoir débuté dès les premières heures de la série) et, un peu comme Puyo Puyo dans la catégorie des casse-briques, c’est pas exactement le titre que je conseillerais à un novice voulant s’essayer au genre de manière occasionnelle. En revanche, j’ai un bon souvenir du mode entraînement de VF4 Evo sur PS2, avec notamment le CPU qui (supposément) calque son style de jeu sur celui de joueurs connus.
Perso, c’est surtout Tekken que je n’ai jamais compris. Autant VF c’est évident dès les premières secondes qu’il faut lire le manuel et suivre l’excellent tutorial, Tekken est super facile à la surface, mais dès que tu veux comprendre pourquoi tu perds, ben bon courage, va chercher des heures et des heures de tuto sur youtube parce que le jeu n’explique pas sa philosophie de design ni ce qu’il attend des joueurs. Pas que SF ou Mahvel expliquent le mouvement, la distance ou le frame data, mais Tekken est infiniment plus exigent sur ces sujets beaucoup plus tôt dans la courbe du joueur.
À côté, VF, vu que la marche d’entrée est assez haute, une fois que tu l’as franchie, je dis pas que tu peux devenir bon rapidement, mais au moins tu peux comprendre ce que le jeu attend de toi et pourquoi tu as perdu une fois que tu as fini le tuto.
Je structure ça sous forme de réponses successives à divers posts mais c’est un seul et même cheminement de pensée :
Je pense qu’une différence philosophique fondamentale entre Tekken et VF est que la meta de Tekken joue énormément sur les match-ups et la connaissance des coups de l’adversaire, en gros une approche très défensive du jeu de combat avec une emphase sur le whiff punish et les déplacements, alors que VF est (comparativement) beaucoup plus homogène dans les possibilités des personnages avec énormément de bases comparables, mais beaucoup plus de coups à apprendre pour connaître les différentes ouvertures possibles et forcer le rushdown ou tenter le ring out. En somme, un jeu bien plus offensif.
Donc pour schématiser :
Tekken → connais ton adversaire
VF → connais ton perso
Je trouve que jusqu’à VF2, Virtua Fighter a au contraire été à la fois très accessible et justement @Onosendai -compatible. Les commandes sont ultra-simples avec seulement trois boutons, peu de manips compliquées, il y a une règle fondamentale et immuable (garde > coup > chope > garde) proche du janken, les persos sont basés sur des concepts d’arts martiaux réels et semi-réalistes, et on devient meilleur en apprenant et en répétant ses gammes avec application.
Perso, je dirais plutôt que c’est après VF2 que la série a commencé à trahir ses principes fondamentaux de game design et devenir plus ésotérique pour un joueur débutant. VF3 a brisé l’harmonie du janken avec l’apparition fugace du bouton Escape, et surtout la série s’est mise à introduire un paquet de coups « spéciaux » ou de personnages qui ne répondaient plus aux règles universelles du jeu. Taka-Arashi a plein de règles rien qu’à lui à cause de son poids, des persos ont commencé à avoir des casse-garde spéciaux qu’il faut connaître et identifier, et d’autres se sont mis à avoir des statuts ou possibilités uniques qui ne correspondent à aucune règle universelle (et donc reviennent vers une logique de match up à la Tekken). Il y avait déjà le système d’alcool de Shun dans VF2 mais c’était d’avantage à charge du joueur que de son adversaire. Depuis, Shun est devenu aussi tributaire de ses propres coups que des coups adverses, Aoi a changé la meta des contres, les nouveaux persos de VF4 et VF5 se sont mis à rajouter des stances d’auto-contre ou auto-garde etc.
Plein d’additions qui sont généralement allées dans le sens de donner l’avantage aux attaquants plutôt qu’aux joueurs défensifs ou passifs, et qui rendent ces personnages intéressants et le jeu meilleur dans l’absolu, mais beaucoup moins accessible.
D’ailleurs, il n’y a pas de secret, aucun jeu de baston 3D hors-Smash ne s’est autant vendu au Japon que VF2. Je pense que même en Occident, le ratio VF2/Saturn est plus haut que n’importe quel Tekken sur une console PlayStation… C’est l’épisode qui proposait le meilleur équilibre accessibilité / profondeur.
Le tuto de VF4evo reste le modèle à suivre dans l’histoire des jeux de baston, et comme le rappelle la vidéo de VF4 ci-dessus (vraiment, regardez ces vidéos, bordel) le jeu intégrait surtout ces profils de joueurs connus dont tu parles dans le mode solo, qui reste sans doute là encore le meilleur mode solo jamais conçu en simulant l’expérience de jouer en salle d’arcade.
D’ailleurs c’est grâce à ce tuto que VF4evo a été énormément soutenu par la presse US à sa sortie et – combiné avec l’échec de Tekken 4 – c’est sans doute ce jeu qui a créé le plus de fans de VF en Amérique-du-Nord. Mais il s’agissait manifestement d’avantage de transfuges d’autres jeux de baston que de nouveaux venus. C’est fort dommage qu’aucune version de VF5 n’ait inclus un tuto aussi bien branlé. À plein de niveaux, je pense que VF4 reste le sommet de la série et que Sega a fait une énorme connerie en tuant le jeu trop vite pour forcer les salles d’arcade et les joueurs à migrer vers VF5 (alors que VF4 était à l’époque le jeu de baston le plus populaire en arcade).
VF2 sur Saturn avait lui aussi différents settings d’IA, c’est un truc qui semblait beaucoup intéresser Sega à l’époque.
DOA est juste un clone de VF. Même base, même concept de janken, et le premier jeu tournait sur la même architecture Model 2 que VF2. Ce serait comme demander ce que Street Fighter II a apporté par rapport à Fighter’s History. Mais je dis ça en ayant beaucoup d’affection pour DOA et Fighter’s History, ce n’est pas un reproche !
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À la surprise d’absolument personne, KOF15 passe de « 2021 » à « Q1 2022 ». Enfin, à part la surprise qu’ils pensaient le sortir en 2021 à un moment.
Aussi, j’ai appris un truc : la guest lapine du nouveau SS (astucieusement appelé 零サム par les gens qui ont besoin de différencier le jeu de 2019 du jeu de 1993) est certes une guest de Honor of Kings… mais c’est pas un personnage de HoK. En gros, ils ont une race de meufs lapines dans le jeu (j’imagine pour le tuto/menu?) et quelques personnages jouables aussi (?), mais pas ce perso spécifique là qui semble être un perso original de 零サム…? Je suis pas persuadé que le deal avec Tencent ait vraiment porté ses fruits niveau exposition à un nouveau public.
Bon, après, c’est le même jeu qui nous a offert le fameux perso de Ubi Soft… euh… Warden. Donc probablement qu’ils sont allés voir Tencent et Ubi, qui voulaient bien faire un deal marketing, et après SNK a dit le budget qu’ils avaient, tout le monde a bien ri, et ils ont dû revoir leur ambition à la baisse.
???
Dans leur slip les billets ouai !
Certes, mais développement du jeu date d’une autre époque… D’ailleurs SNK vient de sortir la PV d’Amakusa, dont la sortie coïncide pour rappel avec l’arrivée du jeu sur Steam. Le doubleur s’est bien amusé, dis donc.
On sent que les fans de VF ont compris que c’est maintenant ou jamais pour convertir de nouveaux joueurs, le nombre de tutos et vidéos de conseils divers qui débarquent est assez affolant.
Shiro Tokisada Amakusa ??? J’ai jamais vu les noms dans cet ordre…
…
Bon, en regardant, le nom « normal » du personnage historique, c’est Amakusa Shirô (Enfin, Shirô Amakusa dans l’ordre occidental). Son vrai nom était Masuda Shirô, donc bonne idée de changer de nom. « Tokisada » est son « vrai nom », dans le sens « le nom sous lequel les gens proches de lui l’appelaient » (genre ses parents ou son épouse), mais personne d’autre ne l’aurait appelé comme ça, ça aurait été suprêmement inconvenant (son « nom public » restant « Masuda Shirô » ou « Amakusa Shirô »).
Le « Amakusa » est venu du nom de l’archipel (les îles Amakusa) dont sa mère était originaire (et puis ça claque plus que « Masuda » comme nom).
Après sa conversion, il s’est renommé « Géronimo », mais pendant les désordres de Shimahara, il se faisait appeler « Francisco » donc de toute évidence « Shiro Tokisada Amakusa » n’est pas plus faux qu’autre chose vu le bonhomme.
… qu’ils ont classé comme vidéo pour adulte ! Google demande une pièce d’identité ou une CB pour débloquer ça, et je n’ai pas du tout envie de leur donner ces informations, vous avez passé cette étape vous ? Ca commence à me le faire pour plein de vidéos.
Sinon il y a une feature qui me manque terriblement dans les versus, qui a mon avis pourrais améliorer énormément la lecture sur le long terme, c’est de pouvoir modifier la vitesse du jeu avec un slider, et se positionner a une vitesse où le startup des coups serait beaucoup plus lisible, puis augmenter progressivement la vitesse pour revenir à une vitesse normale. J’imagine qu’il faudrait scale le timing de tous les coups, pas sur que se soit facile à faire techniquement, mais j’adorerais ça.
Le ralenti est dans les options du mode entraînement de certains jeux (Skullgirls par exemple), ça vaut probablement la peine de creuser un peu.
Pour le blocage d’Amakusa mon alternative est de juste coller le nom de la vidéo bloquée dans youtube vu ça change de chaîne en chaîne.
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Haha, jamais de la vie je donne ce genre de détails à Google.
Non, j’ai juste regardé la vidéo jap, qui n’est pas bloquée :
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(il me semble qu’il faut juste un simple compte avec ton age réel, non ? C’est une bête age-gate comme on en trouve partout, pas la section premium de Porn Hub)
Oui mais pour ça ils veulent ta carte d’identité ou une CB, et fuck quoi, c’est privé.
Ça a changé à peu près quand le nouveau Boulette est arrivé (conspiration?), si tu regardes dans ton lien la petite section dépliante « If you’re in the European Union (EU) », c’est mentionné là.
Aaaaaahhhhh, mince j’avais pas vu effet le GROS LIEN EN BLEU EN PLEIN MILIEU DE LA PAGE.
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Ah les gougnafiers ! Tout ça, c’est sûrement la faute des tontons et tatas zélés qui s’affolent quand leur petit neveu peut mater le décolleté des e-girls en bikini dans la baignoire ! Grr !
Mikado a acheté ses licences de Virtua Fighter eSports et déjà organisé son premier tournoi.
(Ça commence à 4m55s si j’ai foiré mon lien.)
D’ailleurs c’est rigolo, pour rejoindre notre conversation précédente, le patron commence la vidéo en expliquant « oh vous savez moi en fait, à part VF2, j’y connais que dalle à Virtua Fighter ».
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Guilty Gear Strive sort ces prochains jours, donc voilà l’intro et encore une bande-annonce du mode histoire complètement osef:
Si vous en avez plein le dos de Smell of the Game, vous pouvez essayer la version Linkin Park:
Les 5 persos du premier season pass vont tous sortir cette année et si le premier n’est pas Goldlewis Dickinson qui se bat avec un cercueil venant de la zone 51 ce sera le signe que nous vivons dans un univers bien injuste.
Il devrait y avoir un nouveau perso Granblue VS ce mois aussi, il me semble (EDIT: le 26).
Eh beh dis-donc, elle a de sacrés poumons Aria…
Les deux nouveaux méchants (EDIT: apparemment l’un est le nouveau design de Ano Otoko. OK.) ont l’air naze, mais l’espèce de Théodore Roosevelt a un design tiptop, j’espère que c’est lui le nouveau perso du season pass.
On aperçoit le nouveau design de Sin dans l’intro, donc j’imagine qu’il est dans les 5 premiers ? Curieux de voir s’ils vont compléter le staff en partant de Xrd ou fouiller les quelques persos qui avaient raté le coche du jeu d’avant (ABA, Zappa, Bridget, tout ça). Il manque quand même beaucoup de persos de base…
Que dit le peuple qui a eu accès aux dernières bétas ? C’est bieng au final ? Achat day one ou temporisation.
Pendant ce temps au Chili…
(Faut vraiment que Discourse règle l’incrustation de Twitter.)
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Trop tôt pour dire. Beaucoup aiment, beaucoup aiment pas. Tout le monde chie sur l’UI. Comme tous les jeux de baston, si tu veux être compétitif mieux vaut joindre au début même si le jeu est pas fini… mais je trouve le package vachement cher pour un jeu qui divise et qui probablement n’aura plus rien à voir d’ici à un an.
Au moins le online a l’air de marcher comme promis.
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